OSKARSHAMN
Carina Lindestål (SD), som hoppar av politiken och lämnar fullmäktige, blir förbannad när hon läser vad oppositionsrådet Leif Axelsson (SD) och Ted Nyberg, Sverigedemokraternas ordförande på det lokala planet i Oskarshamns kommun, säger om henne i ON.
– Jag reagerade framför allt på det där som Leif sa om att jag kanske inte kan vara i finrum på grund av att jag svär så mycket. Då kan han kanske visa mig var farstun ligger i stället, för där kanske han ska vara, säger hon via telefon på fredagen.
– Jag tycker att Leif och Ted trycker på att jag, som kvinna, är klen. Ted har med tiden blivit sämre på att lyssna, enligt min uppfattning. Och när han delegerade uppgifter till andra, det handlade exempelvis om att jag och några andra skulle sätta ihop texter om något för partiets räkning, så gick han in i efterhand och ändrade på det mesta. Han kunde inte låta bli, det är sådan han är, skyllde han på då. Han tycks tycka att han är så duktig på att föra ut politik. Men nu har både han och Leif fått lite motstånd, och jag tror inte att de är så bra på att ta det. De har inte lyssnat på mig, i stället har jag blivit nonchalerad. Och vilken kvinnosyn har Leif, egentligen? Jag tycker att han skriver så många dumma kommentarer till olika personer, framför allt till kvinnor, på Facebook. Och nu under fredagen har han gått ut på Facebook igen och skrivit ett långt inlägg om mig, där han försöker svärta ner mig.
”Min känsla är att de ville att jag skulle hoppa av”
Carina Lindestål (SD), som väljer att hoppa av lokalpolitiken och lämna sin plats i fullmäktige i Oskarshamns kommun
Skrev Leif Axelsson till dig efter att du hade informerat partiet om att du lämnar fullmäktige?
– Jo, jag gick ut i SD:s fullmäktigegrupp och skrev att jag hoppar av. Då skrev Leif till de andra och berättade att jag själv har valt att hoppa av. Sedan skrev Leif så här till mig: ”Hej Carina. Du skriver ”jag har i dag begärt mitt utträde ur fullmäktige” – då tolkar jag det som att du har skickat in ditt entledigande; då kommer troligtvis din ansökan om entledigande att komma upp på nästa fullmäktigesammanträde. Länsstyrelsen utser nästa som står i tur på fullmäktigelistan. Ha det gott och njut av den resterande tiden av semestern”. Sedan lade han till följande: ”Carina, jag glömde att fråga; är det bara fullmäktige som du vill lämna? Kommer du att vara kvar i partiet? Vilket jag hoppas, så att du kan bidra med dina insatser på något annat sätt.”. Då svarade jag att jag inte har något önskemål om att vara med över huvud taget. ”Okej, då vet jag – ta hand om dig och njut av Öland”, svarade Leif. Det här var alltså innan jag åkte hem därifrån – och jag har varit hemma i två veckor på tisdag.
– Min känsla är att de ville att jag skulle hoppa av – de hade börjat märka att jag inte längre är med på tåget; därför är jag ett orosmoment för SD i kommunen. De kanske tror att jag kan dra med mig fler?
”Jävligt tråkigt”
– Efter cirka tre år inom SD i kommunen har jag kommit fram till att jag inte längre kan stå upp för deras politik på lokal nivå. Jag tycker att det är jävligt tråkigt att de hänger ut mig som en svag kvinna som har velat av och till – och att det är därför jag lämnar politiken.
”Du säger ta mig fan inte åt mig att jag ska vara tyst”
Du har inte velat på det sättet?
– Nej, jag har rent ut sagt blivit förbannad på saker som vissa personer inom partiet i kommunen har sagt eller gjort. Jag har tagit upp det med Leif och Ted, men jag har i stort sett inte fått några svar, eller någon förståelse, alls. Det var exempelvis en man inom partiet i kommunen som pratade på ett nedlåtande sätt och höll på som fan – och jag sa till honom vid ett tillfälle gällande en sak. ”Du håller tyst”, svarade han. ”Du säger ta mig fan inte åt mig att jag ska vara tyst”, sa jag och hötte med fingret åt honom. Jag satte den jäveln på plats.
– Jag blev så jävla förbannad. ”Jag tycker att ni, båda två, ska vara tysta nu”, sa en kvinna i partiet. Men, alltså, SD måste ha bättre koll på personerna som de tar in här lokalt.
Till ON sa Ted Nyberg att han och du har kommit bra överens hela tiden…
– Ja, vi har kommit bra överens – men felet med honom, enligt mig, är att han inte lyssnar på vad andra säger. Han och Leif tänker bara på sina egna agendor – det är min bild av det hela. Sedan vill de ha en massa underhuggare med sig, som kan hjälpa dem; det är så jag uppfattar det.
Du menar att du och de andra är/var röstboskap, enligt ditt sätt att se det?
– Ja, röstboskap. Och igår gick två män – en från en äldre generation och en från en yngre generation – ihop och tryckte till mig som kvinna. Det är tråkigt att de gör så. Hur har de det med kvinnosynen inom SD i Oskarshamns kommun? Inledningsvis hade jag inget negativt att säga om Leif och Ted – men de har, som jag ser det, gjort bort sig under tidens gång.
I intervjun som jag gjorde med Ted, så säger han att han och Leif försökte behålla dig inom lokalpolitiken – och att de har svarat på dina funderingar ett par gånger. Stämmer det?
– Ja, när jag har varit på väg att hoppa av, så har de sagt ”nej, men, Carina, gör inte det – du behövs inom partiet”. Men för mig känns det mest som att jag ska vara ett ansikte utåt – här har de en kvinna som har jobbat inom vården under många år. Det är ju inte en nackdel för ett parti att ha en sådan politiker. Jag vet ju en jävla massa. Men när jag ser att frågorna som är viktiga för mig – jag tänker framför allt på äldreomsorgen – inte drivs, så känner jag att det får vara nog.
”Inte ett kvinnoparti”
– Leif gick ju dessutom ut och sa att han tidigare har varit min chef, vad nu det hade med saken att göra? Jag hade inga problem med honom då han var min arbetsledare, för jag skötte och älskade mitt jobb – och han hade inget att klaga på där. Men som politiker kan jag inte se att han har några ledaregenskaper. Ja, ja, vid ett tillfälle sa jag i alla fall till honom att SD inte är ett kvinnoparti – men jag minns inte vad han svarade.
Ted säger vidare att han har tackat dig för din tid inom lokalpolitiken och för god tjänstgöring i styrelsen och fullmäktige. Stämmer det?
– Ja, det stämmer – han gick in i våra Messenger-grupper och skrev det. Mer än så var det inte. Hade jag varit ordförande, som Ted är, så hade jag ringt upp personen i fråga också.
Men det gjorde han inte?
– Nej, jag tror faktiskt inte att han vågar det.
Ted sa dock att han gillar din frispråkighet…
– Ja, det gör han säkert. Jag kan ju sätta ner foten och hjälpa partiet på många sätt – sedan kan de skylla på att de har den där kvinnan inom SD, som säger ifrån ibland och så. Men det är bara fega och ryggradslösa politikerkrakar som gömmer sig bakom en kvinna, med moralisk kompass, som vågar stå upp för sig själv och som vågar säga ifrån. Jag har alltid varit sådan – även när jag arbetade.
”Det är klart att det röstas om allt – men man måste rösta som toppskiktet, så har i alla fall jag uppfattat det”
Ted säger att SD i Oskarshamns kommun inte är toppstyrt. Hur ser du på det?
– Det är klart att det röstas om allt – men man måste rösta som toppskiktet, så har i alla fall jag uppfattat det. Till Leif sa jag exempelvis att jag inte visste om jag är för det här med hockeyarenan – ”nej, men i sådana fall ska du inte du gå den gången, när vi ska rösta om det”, svarade han. Man byts ut om man har en åsikt som avviker från partilinjen. Partipiskan viner – och det vet alla.
Ted säger också att toppskiktet inte driver igenom några egna agendor. De vill bara få ett bättre Oskarshamns kommun, betonar han…
– Ja, men för vem? Det kommer i princip bara populism från SD i Oskarshamns kommun. Det är inget gediget. Och det klagas bara. Det här om akuten börjar faktiskt bli tjatigt.
Ted säger även att det inte var tal om några härskartekniker på det omskrivna mötet, där Leif Axelsson tyckte att Rebecka Englund (KD) skulle lugna ned sig…
– Med tanke på att Ted tillhör en yngre generation, så borde han veta att man inte beter sig så gentemot en kvinna. Det jag reagerade mest på var ju att Leif hängde ut henne efter mötet, i debattartiklar. Det var det som var droppen, som fick bägaren att rinna över, för mig. Jag hoppas att fler tuffar till sig framöver.
Ted säger dessutom att SD, precis som de andra partierna, kämpar aktivt med att få in fler kvinnor i politiken samt att hans upplevelse inte är att Leif har en dålig kvinnosyn, snarare tvärtom…
– Ja, han är tvungen att hålla honom om ryggen.
Ted undrar om man kan säga att man har en dålig manssyn när man debatterar mot Andreas Erlandsson (S), Magnus Larsson (C) och Lucas Lodge, med flera…
– Nej, det har man inte som man i det läget, för då är det man mot man. När det gällde Leif Axelsson och Rebecka Englund, så var det man mot kvinna. Jag befarar att kvinnor ses som det svagare könet – och det är kanske inte något som vi själva har bestämt. Men en riktig man beter sig inte så där. Det är mansgrisigt.
Ted Nyberg betonar att SD i Oskarshamns kommun jobbar för jämställdhet och likabehandling…
– Ja, det är mycket möjligt att de gör det – men då ska de kanske skärpa till sig och inte hänga ut mig som en svag och velande kvinna i det där mansdominerade gänget.
Ted säger också att SD inte driver frågan om akuten på Oskarshamns sjukhus för att få fler röster i valet nästa år – partiet vill bara få en bättre kommun, fastslår han…
– Ja, de kan säga så om allting – att de tror på sin linje och att de gör det för kommunens bästa. Men då kan jag säga att jag driver min linje och att kommunen kommer att få det bättre då, om den linjen drivs igenom. Så det är ord mot ord. Han kan inte bevisa att jag har fel.
Ted Nyberg påpekade vidare att det inte var många i kön till det ena äldreboendet i Misterhult, vilket ledde till att SD släppte den frågan…
– Det där visste de ju redan innan den dyra lokala folkomröstningen genomfördes. Partiet skulle ha frågat mig först, för jag visste hur det var; det fanns nästan inga äldre i den kön. Men SD ville driva en fråga som drog många röster i Misterhults socken. Det vi har lärt oss är att det SD går ut med i en valrörelse, ja, det kommer inte att förverkligas.
I den första intervjun kritiserade du Leif Axelsson för att han pratar för lite om äldreomsorgen. Men han poängterar att SD är ett oppositionsparti, utan makt, och att det därför bara är möjligt att skriva motioner och uttrycka sina åsikter i olika frågor. Hur ser du på det?
– Nej, men jag tycker inte om att politiker står och säger en sak i valrörelserna och sedan glöms det hela i princip bort helt och hållet efter valet. Det gör ju att man tappar förtroendet för politiker.
Leif hakade även upp sig på dina svordomar i den första artikeln…
– Det har han aldrig kommenterat någon gång tidigare. Men nu helt plötsligt, när jag har gått emot honom, så tar han upp det. Och jag blev förbannad när han kallade politiken i Oskarshamns kommun för finrummet.
Ja, han menade att du kanske inte kan vara i ett finrum…
– Ja, när jag kom in i partiet, så sa Leif att partiet ville ha in mig i socialnämnden. Det var bland det första han sa till mig – men då sa jag att jag inte har någon sådan ambition. ”Jag kan inte föra mig, jag pratar på ett visst sätt”, sa jag. Det är sådan jag är – och om folk ogillar det, så tackar jag för mig och går. Jag tycker att det är tråkigt att han helt plötsligt påstår att politiken i Oskarshamn är finrummet – då tycker jag att han ska visa mig var vardagsrummet ligger. Eller Leif kanske vill att jag ska vara i köket?
”Om en upprörd kvinna får höra att hon ska lugna ned sig, då tar det hus i helvete”
Leif påpekade även att han inte gör någon skillnad på män och kvinnor…
– Om en upprörd kvinna får höra att hon ska lugna ned sig, då tar det hus i helvete. Han borde i stället säga att ”nu sätter vi oss ner, så ska jag lyssna på vad du har att säga”. Så ska man göra.
Leif menar att det nog mest är mottagaren i sammanhanget som har ett problem…
– Ja, han lägger över det på den andra personen. Det är fokusförflyttning.
Leif understryker också att han inte har någon taskig kvinnosyn…
– Jag tror inte att han har många kvinnor på sin sida.
Leif sa att Rebecka Englund tog ton på ett högljutt sätt under kommunstyrelsesammanträdet…
– Ja, och det är väl nedvärderande, eller?
”Jag tycker att Leif skämde ut hela SD när han hängde ut Rebecka Englund”
Han förstår inte varför du reagerade på det här, med tanke på att du inte var med på mötet i fråga…
– Jag tycker att Leif skämde ut hela SD när han hängde ut Rebecka Englund. Jag tror inte att alla inom SD står upp för det som han gjorde.
Leif understryker dessutom att han inte använder sig av härskarfasoner…
– Jo, då. Jag reagerade på att de satt på ett internt kommunsammanträde – och sedan gick han ut och hade åsikter om hur hon hade reagerat på det mötet. Där ligger mitt problem. Man gör inte så. Han hängde ut henne i offentligheten flera gånger efteråt. Det var för jävligt! Jag skämdes. Jag tycker att Leif borde vara ödmjuk i det här läget och erkänna att han gick på för hårt. Men jag tror inte att han kommer att be om ursäkt.
”Tar inte skit”
– Jag vill dock betona att Mattias Bäckström Johansson är på ett helt annat sätt, han står utanför det här som jag har kritiserat. Han vet hur man ska behandla kvinnor. Att han inte har hört av sig till mig än beror nog främst på att han tycker att det först och främst är Ted och Leif som ska kontakta mig. Men i intervjuerna i ON tycker jag att de spelade på att jag tillhör det svagare könet, när de sa att jag har velat hit och dit. Jag tar dock inte skit från folk. De kunde ha nöjt sig med att säga att det är Carinas beslut och att de önskar mig lycka till. Men i stället försvarade de bara sig själva. Kanske handlade det om lite mansplaining också? Det var i alla fall den känslan jag fick, speciellt när jag läste vad Leif har sagt. Jag framställs som en svag människa som har velat fram och tillbaka. Han gav inte hela bilden. I stället målade han upp en bild som sa att det inte var fel på honom och Ted, det var i stället fel på mig – det var i alla fall så jag uppfattade det. Det ska bli spännande att se hur det går för SD i valet nästa år – jag är säker på att många kvinnor inom vården jublade när de läste intervjun som du gjorde med mig i går, säger Carina Lindestål, som alltjämt är medlem i SD (det rör sig om ett livslångt medlemskap).
Här hittar du Leif Axelssons svar.
Chefredaktör & ansvarig utgivare. Utbildad journalist med mångårig erfarenhet från flera lokaltidningar som nyhetsreporter, sportreporter och fotograf.
