OSKARSHAMN
Hur reagerar Sverigedemokraternas partisekreterare, riksdagsledamoten och oskarshamnaren Mattias Bäckström Johansson, på ON:s avslöjande om att Magnus Larsson (C) vikthånades i en intern Messengerchatt för SD:s fullmäktigegrupp i Oskarshamns kommun?
På tisdagskvällen ringer Mattias Bäckström Johansson upp och svarar på Oskarshamns-Nytts frågor.
– Jag är inte helt uppdaterad på i vilket sammanhang det ska ha skett och så vidare – men om jag ska säga något så kan jag tycka att det inte är helt uppenbart exakt vad det handlar om när man läser och tar till sig detta. Här finns också en irritation över att vissa partier kanske får betydligt större utrymme än andra i traditionella medier. Det går också att läsa in det som rubriksättningen lyfter fram – och känner sig Magnus Larsson träffad eller sårad så är jag den förste att säga att han givetvis förtjänar att få en ursäkt från mig och Sverigedemokraterna. Jag tror också att jag talar för alla partivänner på det lokala planet, säger han.
”Sedan är det uppenbart att det finns ett tonalitetsprobelm i kommentarsfälten på sociala medier”
Mattias Bäckström Johansson (SD), partisekreterare och riksdagsledamot
Mattias Bäckström Johansson fortsätter:
– Sedan är det uppenbart att det finns ett tonalitetsproblem i kommentarsfälten på sociala medier, där man många gånger går från att diskutera sakfrågor till att i stället ägna sig åt personangrepp. Där ser vi tyvärr ett sluttande plan. Där kan jag, som har varit med länge som sverigedemokrat, konstatera att man exempelvis alltjämt riskerar att bli sparkad från ett förtroendeuppdrag i ett fackförbund om det kommer ut att man har blivit sverigedemokrat. Man kan bli jagad på olika sätt och utsatt för saker som inte hör hemma i en demokrati.
– Alla bär tillsammans ett ansvar för tonaliteten och tonläget i den svenska debatten.
Men det blir inte aktuellt med några repressalier från partiets sida när det gäller de här kommentarerna om Magnus Larsson?
– Nej, jag kan inte utläsa något som kan leda till något sådant. Det är också saker som har skrivits i en mer privat kontext, säger Mattias Bäckström Johansson, som dock betonar att han själv verkar för att man ska ha ”en anständig tonalitet” och att man ska skilja på sak och person.
”Debatten ska kunna vara hård i sak – men den ska inte spilla över på personerna”
– Debatten ska kunna vara hård i sak – men den ska inte spilla över på personerna. Det är viktigt att försöka hålla sig till det, men tyvärr brottas vi väl med ett samhällsfenomen – det är bara att gå in och titta i valfritt kommentarsflöde och läsa. Man kan göra inzoomningar på enskilda personer, men jag tycker att det är viktigare att fokusera på det kollektiva ansvaret – med tanke på att det är ett utbrett problem i vår samtid.
Är det här med tonläget på sociala medier något som ni från partiet kommer att betona ännu en gång med tanke på att vi snart går in i en ny mandatperiod med allt vad det innebär?
– Ja, absolut. Detta är något som jag som partisekreterare lyfter när jag är ute och besöker partivänner runtom i landet. Jag berättar hur mina och partiets förväntningar ser ut när det gäller hur sverigedemokrater och Sverigedemokraterna som parti ska uppfattas. Det är extra viktigt att vi försöker vara en god kraft här, med tanke på hur vi sverigedemokrater har behandlats historiskt – jag tänker på vad folk har kallat oss och hur en del har betett sig gentemot oss.
Vill vara en bättre rörelse
– Vi ska visa att vi är bättre i det avseendet. Men det är klart att jag ibland kan förstå de känslomässiga reaktionerna från en del, med tanke på hur exempelvis vissa fackförbund hanterar saker. Vi är bara människor i slutändan – men det är viktigt att vi från vår sida visar att vi är en bättre rörelse i det nämnda avseendet. Vi måste jobba för att ha en så bra tonalitet som möjligt. Vi måste försöka bryta den här negativa trenden – jag tror att de flesta är mer intresserade av vad partierna tycker i sak än att läsa om käbblet mellan partiernas politiker.
Ja, man ska helst föregå med gott exempel …
– Ja, det är min ingång – sedan finns det alltid enskildheter – men min roll som partisekreterare är bland annat att arbeta för att vi ska ha ett bättre tonläge på sociala medier.
”Mer än en gång”
Du har varit med väldigt länge som politiker – men jag kan inte minnas att du själv någonsin har ”gått över gränsen” på något sätt. Hur lyckas du hålla dig så lugn i alla situationer? Folk måste ha retat upp dig många gånger …
– Ja, mer än en gång, svarar Mattias Bäckström Johansson och skrattar.
– Antingen är det ett stort mörker man bygger upp inom sig – eller, ja, jag vet inte. Jag håller i alla fall inte på med någon form av kampsport och jag avreagerar mig inte heller på något annat sätt.
Inte perfekt
– Jag tycker att det är intressant med samtal. Där finns det en nyfikenhet, såklart. Jag tycker att alla borde vilja förstå varandra och kunna diskutera på ett civiliserat sätt. Men det är klart att alla kan säga saker i en enskild kontext, eller när andra inte är med. Det finns något mänskligt i det. Men det är klart att om alla ansträngde sig och tog fram den bästa versionen av sig själva, så skulle det verkligen finnas en möjlighet att vända den negativa trenden i kommentarsfält och digitala miljöer. Jag tror inte att något parti är bättre eller sämre än något annat parti – det negativa tonläget är något vi ser i samhället i stort. Det är viktigt att partierna försöker jobba för att förbättra tonaliteten och samtalsklimatet.
Du gick inte ens över gränsen när du var ung. Du är en lugn person, helt enkelt …
– Jag försöker vara det – men jag vill inte påstå att jag är perfekt. Men, ja, jag försöker vara ett föredöme – och det ska förstås finnas en trovärdighet i det jag säger också.
”Jag tror att det är bra att undvika det”
Du gör aldrig den där klassikern som många andra gör – att man kanske tar några starköl och sedan kanske man känner för att kommentera något på sociala medier?
– Jag tror att det är bra att undvika det – man får försöka hitta andra sätt för att avreagera sig lite, svarar Mattias Bäckström Johansson och skrattar.
– Men det kan vara svårt – det finns, som sagt var, något djupt mänskligt bakom det hela – och det måste man ha lite förståelse för. Men det är viktigt att alla som vill bidra och delta i det offentliga samtalet också försöker verka för att tydligt skilja på sak och person, tillägger han.
Jag antar att detta är något som du ständigt – i olika sammanhang – får upprepa i ditt jobb som partisekreterare …
– Ja, absolut, säger Mattias Bäckström Johansson, som beskriver sig själv som en ”lagom trött” småbarnsförälder efter en intensiv valrörelse.
Känns skönt
– Nu har jag i alla fall sovit två nätter i samma säng för första gången på riktigt länge – och det känns förstås skönt. Det är ett första steg mot någon form av normal vardag.
– Vi hade en grymt bra avslutning rent kampanjmässigt – även om det inte ledde till ett bra valresultat. Vi har gjort många roliga saker och nått ut på ett bra sätt. Sedan hade vi valfinalen med hela Kungsträdgården bokad – det blev en väldigt maffig final. Det var kanske inte den roligaste valvakan, men valvakor är alltid speciella.
Det gick ju bra i kommunvalet i Oskarshamn i alla fall – där får SD 28,2 procent av rösterna (en ökning med 5,3 procentenheter), enligt det preliminära valresultatet (0,2 procentenheter före Socialdemokraterna och därmed största parti räknat i röster, om resultatet står sig). Hur ser du på det?
– Ja, det gick egentligen bra i hela Kalmar län – det är det enda distriktet där vi har fler kommunala mandat efter valet än innan valet. Men det är klart att det finns en större trend där vi har tappat till borgerliga partier och lite till soffan. Det är också första gången som vi har varit med och tagit ansvar för Sverige – och då måste man vara pragmatisk och förhandla. Det är en rejäl omställning för ett parti som har varit ett oppositionsparti i närmare 40 år.
I riksdagsvalet får SD 17,5 procent av rösterna enligt det preliminära resultatet – det är ett tapp på 3,0 procentenheter jämfört med valet 2022.
”Det är den frågan alla journalister vill prata om”
Tappade ni många stödröster till Liberalerna, tror du?
– Det är ju en delförklaring. Det är den frågan alla journalister vill prata om – men tittar man på skillnaden mellan riksdags- och kommunvalen, så hittar vi ungefär halva tappet där. Man har röstat på oss i kommuner och regioner – men inte i riksdagsvalet. Och där är det väl troligast att de rösterna i stället har gått till ett annat Tidöparti.
Tror du att det finns något som SD-väljarna är missnöjda med nu efter en mandatperiod där Sverigedemokraterna har varit med och styrt landet? Kommer ni att analysera det på något sätt?
– Vi kommer att titta på det i vår eftervalsanalys. Där kommer vi att titta på olika delfrågor och sakfrågor för att se om vi eventuellt hade kunnat göra på något annat sätt. Samtidigt känner vi en stor stolthet – Tidöpartierna låg under med nästan 12,5 procentenheter i SCB:s partisympatiundersökning i våras. Alla experter dömde ut Tidöpartierna – det var inte möjligt att hämta upp detta, sa de. Det har aldrig hänt, påpekade de. Nu hämtade vi ändå upp det och det skiljer bara 30 000 röster mellan de rödgröna och Tidöpartierna. Och det är alltjämt nästan 300 000 röster som ska räknas under onsdagsräkningen. Postnord slarvade dessutom bort förtidsröster både här och där – vilket gjorde att de kom in sent till många kommuner.
– Det finns fortfarande ingen bild av hur många det rör sig om – men i dag läste jag i Dagens Nyheter att man i Varberg brukar räkna 600 förtidsröster under onsdagsräkningen, men nu får de nästan 6 000 röster levererade av Postnord, för att nämna ett exempel. Det kan bli väldigt spännande i morgon, säger Mattias Bäckström Johansson.
”Det mest troliga är att vi får ett regeringsskifte”
Ni har inte gett upp, med andra ord?
– Nej, vår ingång är att det finns en anledning att vara ödmjuk inför onsdagsräkningen och det slutgiltiga valresultatet. Men det är klart att det mest troliga är att vi får ett regeringsskifte.
Men när det gäller utlandsrösterna, som räknas under onsdagen, så brukar den borgerliga sidan vinna …
– Ja, så är det. Vi får se hur det går. Det kan, som sagt var, bli spännande.
– På flera nivåer, dessutom. När jag gick och lade mig på valnatten så såg det ut att bli maktskifte i Region Kalmar län. Men när jag vaknade upp så såg det inte ut att bli maktskifte i och med Miljöpartiets återkomst. Där ligger MP väldigt tajt med 3,1 procent av rösterna, enligt det preliminära resultatet.
– Ett fåtal röster kommer att fälla avgörandet, precis som förra gången då Liberalerna åkte ur regionfullmäktige. Hade de varit kvar så hade vi fått se ett maktskifte.
Jag trodde att SD i Region Kalmar län skulle få ännu fler röster i mellanlänet med tanke på att ni har drivit det här med återöppnandet av akuten på Oskarshamns sjukhus väldigt hårt (SD får enligt det preliminära valresultatet 24,9 procent av rösterna i valkretsen Högsby-Mönsterås-Oskarshamn, vilket är en ökning med 3,7 procentenheter).
– Det är ändå en skaplig framgång. Vi är inte största parti (Socialdemokraterna är störst i mellanlänet med 29,8 procent, efter ett tapp på 3,5 procentenheter) – men vi är tvåa på nästan 25 procent, och Kristdemokraterna tar ett stort steg framåt (KD får 15,3 procent efter en ökning med 2,1 procentenheter, enligt det preliminära resultatet). Man märker att det fortfarande är väldigt traditionsbundet – om man började rösta på ett sätt så fortsätter man med det i många fall. Det är något som går igen i svensk politik i stort – det är ganska trögrörligt.
– I regionvalet ställer dessutom Kustlandspartiet upp, vilket är en faktor som påverkade även förra gången. Det kan påverka utgången den här gången också.
”Det har varit en fantastisk resa”
Men 28,2 procent i kommunfullmäktigevalet i Oskarshamns kommun, enligt det preliminära resultatet, det måste ni se som ett succéval, eller?
– Ja, verkligen. Det har varit en fantastisk resa. Jag var en av de två sverigedemokraterna som kom in i fullmäktige 2006 – och det är klart att det känns väldigt stort att ett parti som fick två mandat 2006 får 14 mandat 20 år senare. Vi kan till och med bli församlingens största parti, både sett till antalet mandat och antalet röster. Det troliga är dock att vi landar på lika många mandat som Socialdemokraterna. Och det är klart att det är en fantastisk framgångsresa. Vi vill förstås växla in våra väljares röster till ett politiskt inflytande.
Låt oss backa till 2006 – om någon då hade sagt att SD om 20 år kommer att få 14 mandat, tack vare ett väljarstöd på 28 procent, i kommunfullmäktige i Oskarshamn, hade du då trott på den personen?
– 20 år är förvisso en väldigt lång tidsperiod. Men, nej, det hade nog inte funnits på kartan då, även om det hela tiden har funnits framtidsambitioner. Socialdemokraterna hade nästan egen majoritet i fullmäktige när jag kom in.
”Vi har visat att ansträngning lönar sig”
– Men vi har visat att ansträngning lönar sig – vi har byggt upp en oppositionspolitik under lång tid. Vi har byggt upp vår trovärdighet i frågor som är viktiga för väljarna. Och det har gett resultat.
Vilka vill SD samarbeta med i kommunen under den kommande mandatperioden? Är det M och KD först och främst?
– Vi har varit tydliga sedan 2014 – då hade fullmäktige för första gången på väldigt många år en icke-socialistisk majoritet. Då var det möjligt att få till ett maktskifte som inte byggde på Socialdemokraterna som bas. Men då valde Centerpartiet att gå över till den röda sidan.
Valteknisk samverkan
– 2018 växte vi ännu en gång – och det var återigen möjligt med maktskifte – men då gick Moderaterna över och började samarbeta med Socialdemokraterna. 2022 var maktskiftesmöjligheterna ännu större – då vi var näst största parti – men Moderaterna valde att väldigt sent lämna förhandlingsbordet. SD, KD och L gick vidare och inledde för första gången ett samarbete med valteknisk samverkan. Det är klart att vi har samma ingång nu – vi vill först och främst samarbeta med de partier som vi har samarbetat med nationellt. Vi vill samarbeta med alla partier som är intresserade av att få till ett nytt styre i Oskarshamns kommun som inte bygger på Socialdemokraterna som bas. Sedan finns det förstås samarbetskonstellationer som är mer eller mindre troliga. Det är framför allt den politiska inriktningen och ledarskapet som måste bytas ut.
Och det är givet att SD vill ha kommunstyrelseordförandeposten – eller hur viktig är den för er?
– Det är klart att den är viktig. Det finns en rimlighet och skälighet i det också, med tanke på att vi, med god marginal, är större än vad M och KD är tillsammans. Men sedan får man vara ödmjuk i förhandlingarna – man måste kunna diskutera alla tänkbara frågor. Men det är vi som bär upp en majoritet om vi ska få till ett maktskifte.
Hur oroliga är ni för att Socialdemokraterna lyckas locka över M och KD till sin planhalva? Moderaterna är återigen ”kungamakare”.
– Det är upp till varje parti att kunna se sina väljare i ögonen och berätta vad man har jobbat för. Men vi har varit tydliga med att vi efter valet avser att göra det som vi innan valet sa att vi skulle göra. Kommunen har haft ett socialdemokratiskt styre i nästan 100 år – det är dags för ett nytt politiskt ledarskap och en ny politisk inriktning. Vi har varit tydliga med att en röst på Sverigedemokraterna kommer att innebära just det – att det blir mindre av socialdemokratisk politik och socialism. Det är upp till borgerliga partier att fundera på vilken ingång man vill ha i de sammanhangen – men vi kör på rakryggat från vårt håll, säger Mattias Bäckström Johansson.
Och det är Ted Nyberg, förstanamnet på kommunfullmäktigevalsedeln, som är Sverigedemokraternas kommunstyrelseordförandekandidat? Eller kommer du hem och blir kommunstyrelsens ordförande eller borgmästare?
– Ja, vi får se, tänkte jag säga. Men, nej, Ted Nyberg är såklart vårt förstanamn. Men kommunpolitiken och platsen Oskarshamn kommer alltid att ha en plats i mitt hjärta. Det är klart att jag inte kommer att släppa lokalpolitiken helt och hållet eller sluta brinna för Oskarshamn på något sätt.
Ja, men det är förstås omöjligt att kombinera en toppost i kommunen med uppdragen som riksdagsledamot och partisekreterare …
– Ja, absolut, det går inte. Då får man lämna riksdagen i så fall, om man bestämmer sig för att ta ett heltidsuppdrag på hemmaplan.
”Vi tog mandat i alla kommuner”
Men skulle du kunna tänka dig det?
– Vi får se. Det är spännande tider. Nu har vi inte ett färdigt valresultat i riksdagsvalet. Det är mycket som ska utvärderas, samtidigt som vårt parti har byggt en otroligt stark organisation. Vi satte nytt medlemsrekord i våras. Sedan halkade vi ner lite, men efter det har vi slagit nya rekord med 37 000, 38 000, 39 000, 40 000, 41 000, 42 000 – och vi kommer nog att passera 43 000 medlemmar innan månaden är slut, vilket innebär att vi har ökat medlemsantalet med nästan 35 procent på väldigt kort tid. Vi kommer att kunna bygga en betydligt starkare organisation i hela landet. Vi ställde upp i alla kommuner – och vi tog mandat i alla kommuner. Det är första gången på nästan 20 år som något annat parti än Socialdemokraterna lyckas med det. Vi är besjälade av att kunna göra Norrland lite mindre rött och fortsätta att flytta det hela framåt för att skapa långsiktiga förutsättningar för att kunna behålla makten också, säger Mattias Bäckström Johansson.
Läs mer om valet 2026 på vår valsajt
